المرأه لوحدها بالسياره ام بخلوه غير شرعية مع السائق !!!!

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://d21c.com/AnnesPlace/Wedding/FlowBan4b.gif

اخي الكريم سلمان النبهان
تحية طيبة وبعد ..
اولا / اشكرك ع هذا الطرح وعلى قيادة دفة الحوار بعيد عن التشنجات
ثانيا/ بصراحة شدتني اراء بعض الاخوة والاخوات
وكما اعجبتني قوة ردودهم .. وهذا يدل على أن هناك فئة كبيره
تفكر بصريقة صحيحة ..
أما رايي حول موضوعك ياأخي
كالتالي :
ينبغي علينا حينما نناقش قيادة المرأة السعودية للسيارة ان لا نناقشها
من الناحية الدينية فحسب ..
وإنما لابد مناقشة الموضوع من جميع جوانبه ..
إجتماعياً .. وسلوكياً .. وعرفاً .. والتزاماً ..و .. و..
فالمرأة السعودية ليست كغيرها من النساء .. فهي تمثل أطهر البقاع ..
عرفت بحشمتها وحجابها وتسترها ..
وللأسف أن من دعى إلى هذه الفكرة ثلة من الرجال أو النساء المحسوبات على المرأة السعودية .. نسأل الله لهن الهداية والعودة إلى جادة الصواب .. أو يبدلنا الله بخير منهن ..
وبدعوى تحرير المرأة .. فأين نحن مما أعطاه الله للمرأة المسلمة ..
من تكريم .. وعزة .. وحقوق وواجبات تضمن لها أن تعيش مصانة محفوظة
أعلم أن الحديث في هذا الموضوع طويل ومتشعب .. ولن يوفيه كلمات عبر متصفح الانترنت ..
ولكن ماأود الخلوص إليه هو ..
وإن كانوا يرون أن هناك ـ على حد زعمهم ـ فوائد لقيادة المرأة ..
وإن وافقنا جدلاً على ذلك .. فإننا عندما نعود إلى شريعتنا الغراء نجد مايلي :
قوله تعالى : ( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )
فهذا الأمر لكل زمان ومكان .. فما الجدوى من كثرة خروج المرأة من بيتها ..
فلو ملكت السيارة فلن تقر في بيتها .. ومن يستطيع أن يحدد بعد ذلك ضرورة الخروج من عدمه .. فستخرج للضرورة ولغيرها .. وستكون غيرها هي الغالب ..
ونجد في شريعتنا أن :
درء المفاسد مقدم على جلب المنافع ..
فكم من المفاسد التي ستحدث بعد ذلك .. مالله به عليم !!
هذه بعض النقاط .. وكنت أود لو استطيع المناقشة في جميع الجوانب ..
فسيطول حديثي .. لذا آثر الاقتصار على ذلك ..
http://d21c.com/AnnesPlace/Wedding/FlowBan4b.gif

بارك الله فيك اخي الكريم
اكرر شكري
اختكم المجد[/align]

[align=center]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخي سلمان

انا حبيت اعلق على نقطة وردت هنا كثيرا


و هي الاستشهاد بان جداتنا كن يذهبن على جمالهن لوحدهن وما الى ذلك

اقول ان مجتمعهن كله معروف يعني انك تجدهن بين اعمامهن و اخوالهن او اقاربهم يعني كلهم من نفس الفخذ ان لم يكونوا من نفس العائلة و ان وجد هناك جار ليس منهم فهم يعرفونه اشد المعرفة

اما مجتمعنا اليوم فهو مجتمع مختلط ربما هناك اناس لا يعرفون حتى جيرانهم


فالوضع مختلف جدا


هذا ما اردت ان اقول


و لك الشكر


اخوك


الذيب[/align]

[align=center] اهلا باختنا الغالية الشاعرة / المهرة
وهل وجود السائق معها بالسيارة لوحده يعتبر حل للموضوع !!!
رايكِ واقعي ولكن المشكلة وجود السائق ( البنغالي )
وليس كل النساء بظروف مريحة . وقد سمعنا من قصص السواقين
مع النساء عجب العجاب . والله المستعان ...وياهلا .
**************************************
اختى الغالية السنعوسيه كلامك صحيح...
فالانسانة المحترمه موضع احترام الجميع ..
في دول الجوار كثيرا من النساء تقود سيارات
وهن متحشمات ولم ولن يتعرض لهن احد بشر ..
بعكس نساء اخريات يلبسنا العباءة وهن عار عليها ..
شاكر طرح رايك بصراحه دون مجاملة او رياء ...
وارحب بقلمك الصريح بساحة الموضوع وياهلا ...
*********************************
الاخ درداح لكل انسان عقل وهو حر فيما يراه
وتهميش عقول الاخرين خطا كبير ...
*********************************
الاخت السنعوسيه شكرا لوجودك مره اخرى وياهلا
والقياده قادمه دون شك وهي كما الامور الاخرى
سوف يقف امامها اناس بشده ثم يعودون ويكونون
اول من يطالب فيها وقد تعودنا الاسلوب هذا منهم !!!
********************************** [/align]

[align=center]

اقتباس:

---

الاخ درداح لكل انسان عقل وهو حر فيما يراه
وتهميش عقول الاخرين خطا كبير ...

---

ياسبحان الله اسألك وتتهرب من الجواب لماذا لم ترد على سؤالي

اعيد لك ياسلمان سؤالي للمره الثالثه وانت تتهرب هل ترضى زوجتك او اختك تسوق السياره يعني مافيه اعتراض منك على ذلك ؟؟؟؟؟؟

ولاداعي للاطاله بموضوع مرفوض اساساً[/align]











[align=center]تشاااااااااااااااو[/align]

[align=center]

:)

وليه التساؤل :(
إ
ذ
ا
أعدنا كل شيء على حقيقته
ف
ن
ج
د
أن السياره يقودها الرجل والرجل تقوده المرأه :)
لا
أحد يجي يفتّل شواربه يقول مايصير وكلامي مغلوط اعط نفسه دقيقه للتأمّل سوف تجد ان معادلتي هو الحقيقه ترى بالعين المجرّده
و
ب
ح
ك
م
التساؤل ، فالسائق كفيله الرّجل حطّه قدّامه او بالخلف في الترتيب لا يفرق سواء مضاف او مضاف إليه
فإن قام الفاعل وهي المرأه بفعل الفعل فلا تغيير في موقعها من الاعراب بحكم انها الفاعل قام بفعل الفعل مباشره بدون وسيط :) <<< يصلح محلل نحوي
أ
مّا
الاحكام الشرعيه فانها تتغيّر حسب الزّمان و المكان فكثيرا مانرى فتاوي يتراجع عنها من افتى بها والله اعلم

ا
خ
و
ك
م
بدوي فاهم[/align]

[align=center]إخوتي الأفاضل ..
اسمحوا لي بالتدخل في الموضوع وإبداء رأيي رغم أني كنت مترددة بعض الشيء
غير أني وفي لحظة فكرت كيف تكون الكلمة بأيدينا والكرة في ملعبنا ثم لانجيد تسديها ولااستخدامها

هذا من جهة ومن جهة أخرى أحب أن أسجل إعجابي ببعض الأخوات الاتي شاركن بفعالية في الحوار وبالطبع إعجابي بهن لاينبع من كونهن يوافقن رأيي الذي سأطرحه هنا ، ولكن لأنهن تحدثن بلسان العقل والمنطق والحكمة وما أحوجنا لها في هذه الأيام تحديدا ...

أخي الكريم
أشكر لك طرحك ولا أخفيك أني قلبت كلماتك من اتجاهات شتى لأني أريد أن أخرج بمضمون فكرتك ورأيك بكل صراحة لكن واسمح لي بهذه الكلمة فالموضوع الذي اخترته كبيرومتشعب ويخصنا نحن الناسء بدرجة كبيرة ...



وفي مداخلتي هذه سأوضح لك أمور بسيطة لعلك تفهم :
وسيكون حديثي عن قيادة السيارة ... وأنا حقيقة أتفق مع الأخت الريم في كل ماذكرت وسأضيف ما يلي:

وسأبدأ بفتوى الشيخ ابن عثيمين حين سئل عن قيادة المرأة للسيارة فرأى أنها حرام لأنها مفضية لحرام ... هذا إن إردنا العودة الحقة لكلام أهل العلم ...

أما عن رأيي أنا فبالطبع أن المسلم حياته وفقا لرضى الله تعالى عملا بقوله جل وعلا : ( وما خلقت الجن و الإنس إلا ليعبدون ) وهذه الآية مقتضاها أن الحكمة من خلقنا عبادة الله وهذا شرف لنا ولسنا مختلفين فيه ...

وفي الأمور المستحدثة والتي لم تكون معروفة في عهد الرسول الكريم وأصحابه والسلف الصالح ... هناك قاعدة فقهية معمول بها ألا وهي : " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح " والأصل في الأمور الإباحة مالم يوجد دليل ينص على التحريم ...

قيادة المرأة للسيارة لا يوجد عليها دليل ينص بتحريمها ...
لكن هذه القيادة .. إلى ماذا تجر ... وما هي تبعاتها .... ومالذي ستفضي إليه ؟؟؟
أسئلة على كل ذي لب أن يبحث في أجوبتها قبل طرح الموضوع للنقاش ...
ولو ناقشت معكم مساويء قيادة المرأة للسيارة فلن ننتهي منها وفكروا فيها بعقولكم :

فأول مساويء قيادة المرأة .. اختلاطها بالرجال في الشارع ومحطات البنزين وورش إصلاح السيارات وقسم المرور ...

وثانيها .. اضطرار المرأة لنزع حجابها أو التخفف منه .. وبالطبع موضوع الحجاب ووجوبه أمر مفروغ منه ولسنا بصدد نقاشه فنحن متفقون على هذه النقطة ..
وقد قرأت مؤخرا في أحد الساحات أن السلطات الكويتية تمنع المنقبات من قيادة السيارة ، ويأتي هذا التشديد بعد مطالب ملحة من أجهزة أمن الدولة تصر على أهمية تطبيق ذلك، وأن التساهل فيه يعد مخالفة واضحة لقوانين الدولية للمرور ويخالف كذلك قانون المرور الكويتي الذي يحظر حجب الوجه أو تغطيته كليا أو جزئيا أثناء قيادة المركبات.

(( فما رأيكم ..؟؟؟؟ أترك التعليق لكم ))

وثالثها ... تعرض المرأة الضعيفة للأذى والذي لم تسلم منه وهي مع السائق أو مع وليها فكيف إن خلت بسيارتها في الطرق الطويلة .... أظن أن هذا واضح ... ولن ترضى لا أنت ولا غيرك أخي لأختك السوء ويكفي إحساس المرأة بالرعب والخوف لمجرد شكها أن هناك من يلاحقها في سوق أو ماشابه ...

ورابع المساويء التي لا تنتهي ... استعداد الفتاة للضياع حيث أتيح لها كل شيء وكل المقومات فالخروج بيدها والوسيلة موجودة وليست بحاجة لإذن الولي ...
والولي كما تعلمون مستأمن بدلالة قوله عليه الصلاة والسلام : ( ألا كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته ... الحديث ) فإن ضيع الرجل أمانته فهو محاسب أمام رب العباد ... والفتاة أول وأهم رعية عند الرجل لأنها ستبني جيلا بأسره

أخي الفاضل
اضمن لي طرقات خالية من الرجال .... ومراكز مرور خاصة بالنساء .. وورش إصلاح سيارات تديرها نساء ... أضمن لك سلامة المرأة عند قيادتها للسيارة ووقتها قد أكون أنا أول من يقتني رخصة قيادة ....

إن كانت هذه المساويء التي ذكرت لكم كلها مما يدفع بنا نحن النساء للإحجام عن قيادة السيارة ... قد تكون هناك حالات فردية لكن كما ذكرت سابقا " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح "





أخي الفاضل ...
كلامي ليس من فراغ فأنا فتاة وأعايش الفتيات وأعلم بماذا يحلمون ومالذي يريدون ..
رغم أني أتعجب من بعض النسوة الاتي يوافقن على على قيادة السيارة برغم كل مانشهد من فتن

أما بخصوص السائق فهو بلاء وشر لابد منه قد يتساهل البعض بشأنه
وأنا أركب مع السائق ولكني أشترط عليه أن تحضر معه زوجته لتنتفي الخلوة ويزول المحظور
وأنا أقول هذا لأبين أن هناك بدائل حتى في وجود السائق ..


أعلم أن موضوع المرأة السعودية يشغل الكثير الآن وخاصة من يتشدق بانتمائه للدين
فدوما أراهم يقولون لو أعطيت المرأة كامل حقها في الشرع لرأيناها تقود طائرات وليس سيارات فحسب

وأنا أقول أينكم من المناداة بتطبيق الإسلام وتعاليمه في كل شيء
هل نادينا بتطبيقه في تربية الأبناء ؟؟

هل سأل أحد عن الآباء وحقوقهم ومن أعطاهم أو لم يعطهم ... هل ثاروا ضد من يبخس الجار حقه ؟؟

هل تأثروا بقصص من يظلم ويسرق ويعتدي
أينهم من كل هذا ؟؟

لماذا انشغلوا عنه بالمرأة حبيسة بيتها والتي فقدت نصف حياتها لمنعها من المشاركة في السياسة أو قيادة السيارة ؟؟

يا أخي المرأة تقود ماهو أعظم ... تقود أسرتها ,, أليس رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام يقول " والمرأة راعية في بيت زوجها ومسؤولة عن رعيتها " أم أن هؤلاء المفسدون لايرون إلا ما يختص بخروج المرأة من بيتها ..
أينهم من قول الله تعالى ( وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى )

وأخيرا نسأل الله أن يهدينا لسواء السبيل
وأعتذر على الإطالة


شكرا لك أخي ولكل من شارك في الحوار ....
دره .... [/align]

[align=center]اهلا باختي الريم سعيد جدا بحضور قلمك هنا دون الايقونة الا في اخره .
وحقيقة رايك محل تقدير لما يحمله من عقل ومنطق
والرجل حينما يكون رجلاً بحق لامشكله لدينا .
ولكن المشكلة من يسمح لزوجته او ابنته او اخته بالخروج
مع السائق متبرجه وضاربه نفسها بالشيطان الرجيم
ورائحة عطرها يفوح بكل مكان تمر فيه ....
وهذا الرجل الاجنبي معها ينظر اليها وهي بتلك الحالة
اما اذا كان معها محرم ومحصنه فلا مشكلة لدينا
حتى لو لم تقود السيارة ...
وكثيرا من النساء لايرغبن بالخروج من اصله دون قياده
شاكر الريم الحضور وطرح الراي بهذا الموضوع ...
*********************************
اهلا بالاخت مجد ياهلا ورايك محل تقدير دون شك
ومن قال اننا ندعو الى تحرير المرأه بطلب الاجابة على السؤال
السؤال هو هل خروج المرأه مع رجل اجنبي بالسيارة
اما لوحدها وتقودها بنفسها اسلم لها من الاجنبي ....
ونحن نتكلم عن من تخرج لوحدها مع السائق فقط
اما الانسانة العاقلة المسلمة الام الصالحة فلا احد يتكلم عنها
وليست مدار نقاش هنا ابدا فهي بقاع غرفتها قابعة تصلى لربها
تطلب المغفرة والاجر وسلامة ذويها وحفظهم من كل مكروه
ولاترغب اطلاقا بقيادة سيارة او حتى دباب والله المستعان
**************************************
اهلا بالذيب ياهلا ... والفرق كبير بين زمن الاجداد وزمان اليوم
فكل شي مختلف ومتغير ولو اتى احد من الزمان الماضي
الى زماننا اليوم لفضل العودة الى زمانه فورا دون تفكير ...
اهلا بالذيب وسعيد بحضورك اخي العزيز ...
*************************************[/align]

[align=center]
انا معارض الفكرة من أساسها

((فمعظم النار من مستصغر الشرر))


انظرووو الى دولة قطر الان؟؟

سمحووو بالقياده للمرأة ؟؟؟
واخذن النساء يقدن السيارات وهن متغطيات(متغشيات)

وقالت الدولة: لازم المرأة التي تقود السيارة تكشف وجهها لكي يعلمووو هل هي مرأة ام رجل
وهلما جراااااااااااا ...............لحد ماتخربها؟؟

اخي الكريم
لابد من ان نظر فـي الموضوع فــ سلبيات أكثر من الايجابيات لقيادة المرأة؟؟

اولاااا:
يكثر الخروج من المنزل دون الضروره لذالك.

ثانيااا:
تكثر المعاكسات في الشوارع (ومن منى يرضى هذا يحدث مع أهله)

ثالثااا:
كثرة الحوادث وعدم التقيد في انظمة المرور.

رابعاااا:
اذا تعطلت السيارة بهـــا ماذا تفعل؟؟
<----- أكيد تفسر عن ذرعانه وتصلح السيارة
<------ وتغير البنشر بعد..؟؟<--- ماشاء الله ماتفقد انوثتهااا؟؟


ملاحظه
انا معترض على الفكر من أساس سواء سائق او قياده.
واذا جداتنا يركبن الابل والخيل فأعتقد انه الابل والخيل ماتبنشر او تخرب المكينه وتنزل تصلح الجمل او ؟؟
الابل او الخيل يا مريضه او تومت أو مابه خلاف.
وللمعلوميه ذيك الايام الدنيا بخير؟؟؟ هذاك اول؟؟


والحين الفساد صار من أقرب الناس لك.
والي مؤيد قيادةالمرأة للسيارة بسم الله يبدأ في اهله .!!!!





وانا مع الاخت ريم بما قالته

وللاسف ماقرأت رد الاخت/ درة
الامؤخرن ونعم العقل الكبير اختي درة
انت والاخوات أبدعتن في هذا الموضوع

:


احترامي للجميع



:

محبكم
لاتنقدون علي.

.[/align]

[align=center]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دره

[align=center]
" درء المفاسد مقدم على جلب المصالح "
والأصل في الأمور الإباحة مالم يوجد دليل ينص على التحريم ...

[/align]

---

هذة هي الخلاصة ..

تحية ..
[/align]

[align=center]الاخ درداح لامجال للقياس هنا على او عليك وقد سبق الرد بذلك
والسؤال لمن تخرج مع السائق هل فهمت يافندينا !!!!!
**************************************
الاخ(( بدوي فاهم )) الحقيقة ان كلامك جواهر ودرر نادره
تدل على عقلك الكبير وفكرك النظيف ...
وتحليلك واعرابك يدل على ذلك بقوة واختصرت كثيرا علينا
ومن ناحية الفتاوي لاستطيع الرد باكثر مما قلته اخي الفاضل :ـ
(( الاحكام الشرعيه فانها تتغيّر حسب الزّمان و المكان فكثيرا
مانرى فتاوي يتراجع عنها من افتى بها والله اعلم )) .
*******************************************
الاخت دره يعطيك العافية على الرد والايضاح ماقصرتي
ولكن الامر ينحصر في مسالة بسيطه
وهي خروج المرأه مع السائق او لوحدها فقط
فهمتي اما لا ... القصد هل الخلوة الغير شرعية مع السائق
مقبولة اما المرأه نثق بها مع السائق ولانثق بها لوحدها !!!!
هذا هو الامر لوحدها اما مع السائق
ومسالة الحلال او الحرام معروفة للجميع ولانقاش فيها .
****************************************[/align]